המבצע לא ייגמר עד שיושגו כל המטרות (שר הביטחון)
1. יעל דן: נשארו בכלל עוד מטרות לתקוף בדרום לבנון?
אלוף פיקוד צפון: אנחנו מייצרים כל הזמן מטרות חדשות.
(עושים צהריים עם יעל דן, גל"צ 18.7.06)
2. למה לא להרחיב גם לסוריה, דרך משל.
3. תקשיבו לאיש.
והנה ציטוט מתוכו: "הגישה צריכה להיות מאוזנת. ישראל צריכה להמשיך בלחץ צבאי, אך להסכים להפסקת אש אם וכאשר יתקיימו שני תנאים: האחד, ממשלת לבנון תאלץ את חיזבאללה להעביר לידיה את שני החיילים החטופים. זאת תהיה הוכחה במעשים ולא בדיבורים, כי משהו משמעותי משתנה. השני, קיומה של יוזמה בינלאומית שבמרכזה עסקת חבילה, שתכליתה להסדיר את נושאי הביטחון בין שתי המדינות."
איכשהו, זה לא מה שמשתמע משאר הדברים שאת רושמת שיש לעשות, קרי להפסיק מיד בכל אקט של הפעלת לחץ צבאי על ממשלת לבנון/
ההצעה שלו מובילה להתחלה טובה, התחלה של משא ומתן מתוך עמדה של איזון בין הצדדים, ולא מתוך עמדה של הפגנת חולשה ע"י שאיפה להפסקת אש בכל מחיר.
אני מודעת לזה, וכיוון שדבריו נשמעים לי שקולים והגיוניים, הבאתי אותם כאן. במיוחד כיוון שהוא לא מטיף או מלבה את האש אלא בוחן את המצב הנתון שאליו נקלענו בלי לשפוט אף צד ומנסה להגיע למסקנות אופרטיביות ולהפיק מהתנאים הנוכחיים את המיטב. כדאי לשים לב במיוחד לפרטים של "עסקת החבילה" שהוא מציע ולהדגשה שלו שאולטימטום כוחני על לבנון עלול להרע את המצב.
אני חייבת לעדכן את ההתייחסות שלי למצב ע"פ מה שקורה במציאות, ולמרות שהתנגדתי לתקיפות ואני עדיין בעד להפסיק אותן, אחרי כל מה שקרה בימים האחרונים אצלנו ואצלם צריך להקנות לפעולה הזו, הרסנית ככל שהיתה ועודנה, איזושהי משמעות – לא סתם השתוללות אלימה חסרת רסן ופשר. סתם להפסיק עכשיו בלי להתנות, להיכנס למשא ומתן וכד' יהיה טיפשי בדיוק כמו להמשיך להשתלח בלבנון בצורה הנוכחית.
אני כרגיל בעד לדבר, לנהל משא ומתן. תמיד מדהים אותי עד כמה הפחד הגדול ביותר כאן הוא ממלים, מדיבורים. משום מה האפשרות להגיע להסכמה או פשרה שכוללת גם מילוי התחייבויות מצידנו נתפס כואב הרבה יותר מטילים וקטיושות. כעסתי כשישראל לא נענתה להצעה של לבנון להפסקת אש ולא ניצלה אותה כדי לנהל משא ומתן, ואני מייחלת להתחלה של משא ומתן עכשיו. איילנד חושב שצריך במקביל להמשיך להפעיל לחץ צבאי – אני לא בטוחה אבל מוכנה להקשיב. עמדתו הכללית נשמעת לי הגיונית.
הלינק הזה היה שם..
http://www.dsy.co.il/goodnews.htm
טלי את אומרת "כעסתי כשישראל לא נענתה להצעה של לבנון להפסקת אש ולא ניצלה אותה כדי לנהל משא ומתן,"
לא זכור לי שהבעת כעסך כשנחטף החייל הראשון ולא שמעת שכעסת לאחר החטיפה השנייה מתוך התחום הטריטוריאלי הבינלאומי של ישראל!
לא תאומן החד צדדיות שלך
האם לא כעסת כשנשאל אחמד טיבי האם הוא מגנה את פעולת החטאיפה של החיזבלה? אמממ..כנראה שלא. כנראה שלא חשת בזעזוע כיצד הוא מתפתל על כיסאו, משפיל עיניו מול המראיין ולא מסוגל להוציא משפט גיונוי פשוט נגד פעולת טרור…אבל בעצם, אני לא זוכרת שגם את גינית.
כל כך מאכזב לראות את החד צדדיות ואת השמאלנות ברגעי השפל שלה, אני מתביישת בכם, מתביישת בצד שבו תמכתי כל חיי.
אין לכם כל יכולת להביט במצבים משתנים נכוחה ולבקר כם את הערביות הקיצוניות כולה -ולא פעם אחת!!!!
יש לציין שאני שמחה לדעת שאתם במיעוט. גם יונים כיוסי שריד, וביילין תמכו בהלימת האוייב בלבנון
אבל כנראה שיש עוד כמה יפי נפש כמוך שימשיכו לעצום עיניים
אני רוצה לציין שאתם אינכם מייצגים את הרוב, גם לא את הרוב השפוי והשקט. אתם ממש בפינה בפינה מול הפינה הקיצונית השנייה, אבל ממש בפינה עם אחמד טיבי
מו"מ עם לבנון לגבי החזרת השבויים והפסקת אש משול למו"מ על מכירת הפנטהאוז עם הפועל הזר המסכן שעובד כרגע בבנין מול הבית שלי.
אולי הוא יסכים לכל התנאים שלי כדי לנוח קצת, אבל בסופו של דבר, הוא עדיין לא בעל הבית.
וחיזבאללה, גם אם תדחיקי את זה עד קץ כל זמן,הוא האירגון שחטף שני חיילים והטמין מטען חבלה שגרם למותם של עוד כמה, רק על מנת להבעיר את המצב כשכל הגזרה הייתה במצב של רגיעה.
לשמחתי הרבה, כפי שרשמה Moon מעלי, הדעות הללו מייצגות רק את אלה שמספיק עיוורים למציאות הכואבת בכל מצב.
אין ספק שהמפוארת בטענות שמובאות נגד השמאלנים היא טענת העיוורון. קשה לי להבין אילו תוצאות רצויות, מבחינתה של ישראל, נעלמו מעיניי בכל ימי הלחימה האלו, אבל מכיוון שהויכוחים הם כרגיל עקרים אני אפילו לא מנסה להשתלב בלוגיקה המוזרה של הקונצנזוס.
אבל הנה משהו על העיוורון:
http://www.fromisraeltolebanon.org/
קצת סנאף איכותי.
אחרי הצפייה בתמונות, אני מציע לפרק את צה"ל מנשקו ולקפוץ עצמאית לים. אני יודע שגם זו דמגוגיה, אבל לפחות דמגוגיה בלי תמונות זוועה.
והבהרה: גם אני מתנגד לאופן הלחימה רווי הקורבנות האזרחיים שמתבצע בלבנון, יחד עם זאת אני לא צריך לראות תמונות של ילדים מתים כדי לדעת שילדים מתים זה רע.
קלרה – מעולה, תודה.
למי שהגיב/ה מעל ה"רגוע", מסכימה איתך, אבל לא הייתי מביאה דווקא את הלינק הזה, שמתחיל בהשוואה של ההפצצות על לבנון להפצצות של הנאצים: זה לא חכם ולא יעיל, וקודם כל מעליב. אח"כ כבר קשה להקשיב באמת למה שנאמר, לא משנה כמה זה נכון.
אגב, מכיוון שאין לי טלויזיה, את תמונות הילדות מקריית שמונה הכותבות מסרים רצחניים לילדים הלבנוניים על גבי הטילים של צה"ל קיבלתי במייל [לא מהאתר הזה שהבאת אליו לינק] ושיפשפתי את העיניים – הייתי בטוחה שזו תעמולה אנטי ישראלית…. לא האמנתי שזה אותנטי. אח"כ אמרו לי שזה היה בחדשות בערוץ 1… פשוט לא ייאמן. אם האנשים האחראים על ההפנינג המטורף הזה של הילדות עם הטילים אינם עוכרי ישראל, אני לא יודעת מי כן.
כותבי התגובות מתבקשים לכתוב לעניין ככל האפשר ולכתוב דברים הגיוניים ולא מתלהמים, ככל האפשר.
תגובות מתלהמות, לא מכבדות ולא רלבנטיות לנושאים שעלו בפוסט הזה [לפי הסקאלה האישית שלי, כמובן] יימחקו לאלתר וללא שום עכבות כלשהן.
תודה ויום טוב.